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Apr 1, 2015 05:34
9 yrs ago
English term

t/m

English to German Tech/Engineering Construction / Civil Engineering Bauablaufplanung/ construction schedule
•Execution of Electrical Works 01-Sep-2015 t/m 09-Sep-2015

Ich kann nicht erraten, was es mit "t/m" auf sich hat. Jemand eine Idee?

Danke im Voraus!
Proposed translations (German)
3 +5 bis zum
4 +2 bis einschl. (bis einschließlich)
1 +1 9th September included

Discussion

Johannes Gleim Apr 2, 2015:
"bis zum" ist kürzer als "bis einschließlich" „bis zum“ ist zeitlich einschränkender als „bis", was mehrere Deutungen zulässt. Hier gilt:
1. gibt die Beendigung eines Zeitabschnitts an
• <auch adverbial in Verbindung mit einer anderen, den Kasus bestimmenden Präposition>: bis auf Weiteres, bis zum Jahresende
• wir müssen uns bis zum/(schweizerisch:) bis am 31. Oktober entscheiden
http://www.duden.de/rechtschreibung/bis_Praeposition
d.h. ohne Datum des Jahresendes, bis einschließlich 30. Oktober, also ausschließlich Jahresende oder 31. Oktober.
Erik Freitag Apr 1, 2015:
@Johannes Im Deutschen zählt im Zweifel das Enddatum implizit dazu. Wenn man ganz auf der sicheren Seite sein will, kann man natürlich "bis einschließlich" verwenden. Die Frage ist, was man will: Eine inhaltlich absolut getreue oder eine idiomatische Übersetzung.
Johannes Gleim Apr 1, 2015:
bis (zum) vs. bis einschließlich Es gibt einen kleinen Unterschied zwischen "bis (zum)" und "bis einschl.".
Sagt man "Geschäft geschlossen bis ...", so ist unklar, ob das Geschäft auch am genannten Tag noch geschlossen ist, oder schon wieder geöffnet hat. "bis einschließlich" ist da eindeutiger. Auch die niederländische Abkürzung ist genauso eindeutig.
inigoberlin Apr 1, 2015:
c.q. (casu quo) could be translated as "gegebenfalls"; it basically means "the proposed or, should it be the case, prescribed..."
Marcus König (asker) Apr 1, 2015:
c.q. I assume "c.q." is a dutch expression, too? It appears in the follwing context: the proposed c.q. prescribed names and addresses of the main subcontractors and sub suppliers have been agreed upon. I think it means something like: or/respectively.
Jacek Konopka Apr 1, 2015:
@ You are welcome, Marcus. Have a nice day.
Marcus König (asker) Apr 1, 2015:
Very helpful thought JacekKonopka... since this document was prepared by a Dutch engineering service provider, this seems to be a reasonable option. Thank you.
Jacek Konopka Apr 1, 2015:
up to and including
http://en.wiktionary.org/wiki/tot_en_met
[...'] if Dutch
Jacek Konopka Apr 1, 2015:
binnen? The abbreviation could be Dutch.

Proposed translations

+5
19 mins
Selected

bis zum

Sounds like the original text is by a Dutch author writing his own personal version of English.

If my interpretation is true, then it would literally mean: "through" (US English), or "up to and including", so, in German: "bis einschließlich"
Note from asker:
Danke, Barbara. Sehr hilfreich, der Text stammt auf jeden Fall schon mal aus Holland.
Peer comment(s):
agree Erik Freitag : Ja. Ich übersetze das in der Mehrzahl der Fälle einfach mit "bis", weil das "einschließlich" m. E. impliziert wird.
3 mins
Danke, Erik. Genau so habe ich das ja auch in meinem Lösungsvorschlag geschrieben.
agree Edith Kelly : t/m = tot/met d.h. bis zum und einschl.
1 hr
Danke Edith!
agree writeaway : definitely Dutch. geen engels
4 hrs
Danke!
agree Jacek Konopka
4 hrs
Danke Jacek!
agree Katja Schoone
5 hrs
Danke Katja!
neutral Johannes Gleim : Glücklicherweise hat Marcus "richtig gewählt, obwohl „bis zum“ fälschlicherweise mit „bis einschließlich“ gleichgesetzt wurde. “ Tatsächlich bedeutet „bis zum" „ausschließlich", vgl. Duden.
1 day 2 hrs
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Thanks to everyone for your help and comments."
+1
18 mins

9th September included

Hi,

Is there any chance the source text might be "contaminated" by Dutch? ;)
t/m is an extremely Dutch expression (tot en met="bis und mit") meaning in this case the electric works would take place from 1 Sep till 9 Sep, the 9th itself included. I just answered because it makes such perfect sense in Dutch, but you'll have to see for yourself whether that even sounds like a reasonable option...
Note from asker:
Yes, since this document was prepared by a Dutch engineering service provider, this seems to be very reasonable indeed.
Peer comment(s):
agree Erik Freitag : My thoughts exactly. I'd have used a much higher confidence level.
2 mins
Well it wasn't even the alleged source language! ;)
neutral Jacek Konopka : Das hab ich bereits in der Diskussion angegeben....
4 mins
neutral Edith Kelly : but: an answer in German is needed
1 hr
neutral Katja Schoone : translation not explanation required. For explanations you may use the reference function or the discussion field.
5 hrs
Something went wrong...
+2
2 hrs

bis einschl. (bis einschließlich)

Baby (bis einschl. 2 Jahre)
http://www.roompot.de/saisonplaetze/klein-vink/buchen/

Maandag t/m vrijdag: 09.00 uur - 21.00 uur
Zaterdag: 10.00 uur - 17.00 uur
Zondag: 10.00 uur - 15.00 uur
http://www.roompot.nl/informatie/service/contact/
Montag bis zum Freitag: 9.00 - 21.00 Uhr
Samstag: 10.00 - 17.00 Uhr
Sonntag: 10.00 - 15.00 Uhr
http://www.roompot.de/information/service/kontakt/

Enschede (–Drienerlo) ► Gronau (Westf)
Schienenersatzverkehr / Vervangend vervoer
Sa, 03.08.2013 bis einschl. Di, 06.08.2013
za 03-08-2013 t/m di 06-08-2013
http://zvm.info/upload/verkehrsmeldungen/MaxMaulwurf_KBS407_...

--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs (2015-04-01 08:26:26 GMT)
--------------------------------------------------

tot en met maandag
bis einschließlich Montag
(Pocketwoordenboek Nederlands - Duits)


--------------------------------------------------
Note added at 3 hrs (2015-04-01 08:34:25 GMT)
--------------------------------------------------

bis ein¬schlie߬lich
Bedeutung
bis zu einem Termin, der das genannte Datum mit einschließt
http://www.duden.de/rechtschreibung/bis_einschlieszlich

bis jetzt
Bedeutung
bisher
Beispiel
bis jetzt haben wir das noch jedes Jahr so gemacht
Synonyme zu bis jetzt
bisher, bis heute, bis zu diesem Zeitpunkt, bis zum heutigen Tag, bis zur Stunde; (schweizerisch) bis anhin; (landschaftlich) bislang; (Kaufmannssprache veraltet) bis dato
http://www.duden.de/rechtschreibung/bis_jetzt

--------------------------------------------------
Note added at 1 day2 hrs (2015-04-02 08:26:14 GMT) Post-grading
--------------------------------------------------

Übersetzt man den Ausgangssatz mit „Ausführen der elektrischen Arbeiten vom 1. September 2015 bis 9. September 2015“, so bleibt unklar, ob die Arbeiten am 9. September beendet sein sollen oder beendet werden müssen. Präzisiert man das mit „bis zum 9. September“, so müssen sie dann beendet sein, gleichbedeutend mit „bis ausschließlich“. Verwendet man stattdessen „bis einschließlich“, so hat der Auftragnehmer 1 Tag mehr Zeit.

Deshalb noch mal das vollständige Zeit aus dem Duden:
bis
Bedeutungen
1. gibt die Beendigung eines Zeitabschnitts an
2. gibt das Erreichen eines Endpunktes an
3.
1. einschließlich
2. mit Ausnahme (von)
4. gibt die obere Grenze an
:
1. gibt die Beendigung eines Zeitabschnitts an
Grammatik
zeitlich
Beispiele
o bis heute, Freitag, Oktober
o bis nächstes Jahr
o (schweizerisch) bis anhin ist nichts geschehen
o bis wann brauchst du das Buch?
o bis dahin, bis dann ist alles erledigt
o sie ist bis 17 Uhr [bestimmt] hier (wird bis 17 Uhr sicherlich eingetroffen sein)
o von 8 bis 11 Uhr
o Ferien bis [einschließlich]/(bayrisch:) bis mit 22. August
o <auch adverbial in Verbindung mit einer anderen, den Kasus bestimmenden Präposition>: bis auf Weiteres, bis zum Jahresende
o wir müssen uns bis zum/(schweizerisch:) bis am 31. Oktober entscheiden
o bis in den Tag [hinein] schlafen
o du kannst bis zum nächsten Wochenende, bis nächstes Wochenende bleiben
o (umgangssprachlich) (Abschiedsformeln) bis nachher, bis später
2. gibt das Erreichen eines Endpunktes an
Grammatik
räumlich
Beispiele
o bis hierher und nicht weiter
o bis München fliegen
o von unten bis oben
o von Anfang bis Ende
o <auch adverbial in Verbindung mit einer anderen, den Kasus bestimmenden Präposition>: bis an den Rhein
o bis auf die Haut nass werden
o bis in das Tal [hinein]
o bis nach Spanien
o bis zur Haltestelle gehen
Wendungen, Redensarten, Sprichwörter
bis hin zu (gibt den Endpunkt eines Bereichs an, nennt eine Person oder Sache, für die einschließlich etwas Gesagtes gilt: bis hin zum Oberbürgermeister waren alle gekommen)
3.
1. einschließlich
Grammatik
in Verbindung mit »auf«
Beispiel
der Saal war bis auf den letzten Platz (vollständig) besetzt
2. mit Ausnahme (von)
Grammatik
in Verbindung mit »auf«
Beispiele
 bis auf zwei waren alle jünger als 20 Jahre
 alle waren gekommen bis auf einen (nur einer nicht)
4. gibt die obere Grenze an
Grammatik
in Verbindung mit »zu« vor Zahlen
Beispiele
o Gemeinden bis zu 10 000 Einwohnern
o Jugendliche bis zu 18 Jahren haben keinen Zutritt
http://www.duden.de/rechtschreibung/bis_Praeposition
Note from asker:
Danke Johannes, ich habe mich für "bis einschließlich" entschieden, jedoch hatte Barbara dies ja bereits vorgeschlagen.
Peer comment(s):
agree Charlotte Us (X) : wollte ich auch gerade vorschlagen
2 mins
Danke!
neutral Erik Freitag : Nicht falsch, aber in der Regel überflüssig. Die ersten Deiner Links sind gute Beispiele: Wenn es keine Übersetzung wäre, würde niemand schreiben: "Montag bis einschl. Freitag: 9:00 - 17:00 Uhr"./Darf nicht? Je nach Kontext(!) sollte es sogar fehlen!
1 hr
Der Begriff heißt "tot en met" und nicht einfach nur "tot". Dann darf "einschl." nicht fehlen
agree Jacek Konopka
2 hrs
Danke!
Something went wrong...
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